Забытая униформа казачьих полков и казачьих батарей. Часть I.
Сообщений 151 страница 178 из 178
Поделиться15223.02.2022 21:08:55
Добавил страницу 21. Казачьи батареи. Пост 151.
Поделиться15425.08.2022 17:34:51
Форумчане, прошу помочь!
Думаю, эта ветка самая подходящая для моего вопроса:
Не могу распознать буквы на казачьем погоне прадеда.
По поперечной нашивке видно, что звание вахмистр, а с остальными знаками - беда.
Может тот, у кого уже глаз наметан, сможет понять буквы/цифры и пояснить принадлежность полку/подразделению?
Прадед жил на Северном Кавказе. Мог быть кубанским, терским, донским казаком. Собственно, это я и пытаюсь выяснить.
Отредактировано Svadd (25.08.2022 19:41:20)
Поделиться15627.08.2022 13:36:31
Очень похоже на погон фельдфебеля (вахмистра) 113-го запасного пехотного батальона,
затем 113-го запасного пехотного полка.
С 15.10.1914 г. в составе Кавказской армии.
С 18.10.1914 г. в составе 15-й пехотной запасной бригады (Кавказская армия)
С 21.12.1914 г. - в составе 2-й Закавказской пехотной запасной бригады (Кавказская армия)
На 10.02.1916 г. - в расписании запасных частей отсутствует.
В конце 1916 - в 1917 г. дислокация- г. Пятигорск Терской обл.
Погон пришлось немного деформировать для смены угла зрения и на жёлтом фоне цифры контрастнее смотрятся. Пуговица на погоне без орла.
Служба в 113 -м пехотном запасном батальоне (полку), вовсе не отрицает причастность к казачьему сословию.
Отредактировано Antik (28.08.2022 13:18:06)
Поделиться15728.08.2022 19:06:09
Все совпало!
И фото сделано где-то в 1914-16 годах и прадед жил в то время в Пятигорске!
Теперь родословная обретет немаловажную деталь.
Огромное спасибо за превосходный анализ!
Отредактировано Svadd (28.08.2022 19:07:39)
Поделиться15828.08.2022 21:22:46
Рад, что смог помочь! Спасибо Вам, за выбор форума belcollection.mybb.ru.
Отредактировано Antik (28.08.2022 21:24:23)
Поделиться15929.08.2022 16:44:02
Svadd
Добрый день, можно ли увидеть полную фотографию?
Поделиться16229.08.2022 23:25:35
Спасибо, буду знать!
Поделиться16330.08.2022 11:19:28
Svadd
Судя по элементам формы и погонам с шифровкой, звание Вашего родственника-фельдфебель, не вахмистр.
Поделиться16430.08.2022 12:26:28
VadimS
Не могли бы Вы уточнить, по каким, конкретно, элементам формы сделаны такие выводы?.
Поделиться16531.08.2022 14:25:27
Ответа на вопрос не получил, привожу часть своих аргументов.
Слева чёрно-белые погоны, правее погоны в цвете. Крайний левый, чёрно-белый погон с синей шифровкой. Синяя шифровка на защитном погоне,
обозначала принадлежность к кавалерии и казачьим войскам. 3-й и 4-й погоны с жёлтой (пехотной) шифровкой. Сравните с оригиналом на фото.
Приказ № 561 от 18 октября 1915 года указывает:
п.6. Гимнастёрки отпускать пехотного образца, причём отпуск их на летнее время распространить и на кавказские казачьи войска.
п.7 Шаровары всем казачьим войскам отпускать по типу кавалерийских из сукон: серо-синего, синего, чёрно-серого, или чёрного,
без цветных лампасов.
Шаровары на фото явно не пехотного, защитного цвета.
Отредактировано Antik (31.08.2022 15:08:37)
Поделиться16631.08.2022 21:25:17
Учитывая приведённые аргументы, а также свидетельства родственников о том, что прадед был из казаков, можно сделать вывод, что его звание было вахмистр.
Все верно?
Antik, я ещё раз впечатлился скрупулёзностю Ваших изысканий, спасибо!
Поделиться16701.09.2022 12:47:30
Svadd
По моему, свидетельства Ваших родственников являются главными, приведённые мною аргументы косвенны. Есть и другие, менее значимые маркеры, подтверждающие звание вахмистр.
Отредактировано Antik (01.09.2022 12:50:22)
Поделиться16824.11.2022 11:53:20
Продолжение. Добавил страницу 30. Пост 14 от 8.9.2021 года.
Отредактировано Antik (24.11.2022 11:55:37)
Поделиться16925.11.2022 21:49:55
Завтра, 26.11.2022 г., постараюсь закончить и показать, Страницу 31.
Отредактировано Antik (27.11.2022 12:17:59)
Поделиться17006.12.2022 12:31:20
Продолжение. Исправил страницу, Стр. 32. Пост 14 от 8.9.2021 года.
Вахмистры и урядники:-обшивка басоном только по швам колпака. У всех: Верхний
диаметр опушки на 1/2 вершка меньше нижнего диаметра, сделанного по размеру головы.
Отредактировано Antik (06.12.2022 13:44:31)
Поделиться17109.12.2022 12:20:11
Продолжение. Добавил страницу 33. Пост 14 от 8.9.2021 года.
Поделиться17212.12.2022 23:36:58
Antik, спасибо Вам за новые прекрасные планшеты
Поделиться17313.12.2022 13:16:53
JohnDimmon
Да не за что, если планшеты кому-то помогли это уже радует. Недавно посчитал
количество просмотров всех тем, получилось более 168000. Для такой узкой тематики, я думаю, это неплохой результат.
Отредактировано Antik (13.12.2022 14:20:36)
Поделиться17418.12.2022 17:25:33
Готовлю материал по казачьей униформе 1892 года, поэтому небольшая пауза.
Отредактировано Antik (18.12.2022 17:27:42)
Поделиться17511.01.2023 22:53:41
Antik,доброго Вам Нового года! Безмерно рад,что Вы продолжаете работу над планшетами с казачьей униформой 1892 года. При этом,с Вашего позволения,хотел бы высказать свое мнение по крайним планшетам (30,31,32,33.) и вообще по форме предшествующей 1892 году.
1873 год казакам введены новые парные патронташи для винтовок Бердана.Казачьим Генералам новые мундиры.
1874 год-При введении в Казачьей форме прямых обшлагов ,офицерам введены по две петлицы на обшлаг.Это просуществовало до 1909 года,когда вновь вернули обшлага мыском.На планшетах по одной петлице.
1876 год -введены чахлы для малокалиберных винтовок Бердана во всех Казачьих войсках(кроме Кавказских,там другой образец). Поэтому в строю винтовка должна быть в юфтевом черненом чахле.
Одновременно,хотел бы отметить.что капсюльные сумочки на ремнях у казаков,видимо уже не нужны,раз ударные ружья заменены патронными винтовками.
1876 -введена форма казачьим генералам(с серосиними шароварами,черными чакчирами и кавалерийскими саблями)
1878-установлена форма для казачьих чиновников(если,конечно,Вы захотите их изобразить.Перед этим были и еще изменения формы и знаков различия чина)
1882-установлены отличия нестроевых казачьих войск.(в соответствии с принятыми в Армии)
1884-В казачьих войсках принят новый образец шашки .Старые шашки повелено переделывать (например -на навершии сверлить отверстие для темляка)Соответственно всем нч введены кожаные темляки с ношением их по новому образцу.
1885 -отменены погоны у казачьих чиновников,введены отличия чинов на воротниковых петлицах .
1885 -отменена просечная шифровка на погонах,введена шифровка краской по трафарету( а не в 1883 году)
1885- в Казачьих войсках отменены у нижних чинов белые кителя (кавалерийские,с белыми пуговицами и белыми погонами),введенные в 1869 году(те,что заменили собой введенные в сентябре 1867 года белые кителя покроем как чекмень).Вместо белых кителей у казаков введена белая рубаха
из равентуха.
1888- казачьим офицерам введено короткое пальто-тужурка.
1888- с офицерских перевязей для патронташей приказано снять цепочки и арматуры (на планшетах ранее 1888 я их не вижу) На цепочках носили протравники для ударных пистолетов,а офицерам и даже урядникам с 1876 года полагались Смит&Вессоны,которым протравники не нужны.
Если в этом будет необходимость,все указанные мной моменты смогу подтвердить выписками из ПСЗРИ.
Отредактировано VadimS (13.01.2023 22:59:00)
Поделиться17616.01.2023 17:21:19
VadimS
Я тоже рад безмерно! Вы бы своё что нибудь выдали, вместо повторений и кретиканства. Грубить просто не хочется.
Отредактировано Antik (16.01.2023 17:23:29)
Поделиться17706.06.2023 18:50:56
Здравствуйте уважаемые форумчане. Пишу Вам с просьбой о помощи. В руки попался предмет с изображением казаков а какие казаки понять к сожалению не могу. Предмет был изготовлен в 1821-23 году. Следовательно персонаж на предмете либо современник либо более раннего периода. К сожалению совсем не понимаю кто там изображён но предполагаю что кто-то и с казачьего воинства.
В правой части изображения на дальнем плане изображены удаляющиеся на лошадях люди в красной форме. Скорее всего это тоже казаки.