НАШИ ДРУЗЬЯ!!!
Шевроны КВ Analysis Шевроны ВВУЗов ВС РФ Атрибуты государственной власти Нашивки спецподразделений

КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ. Форум для любителей коллекционирования!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Униформа Лейб-гвардии гусарских полков.

Сообщений 1 страница 30 из 50

1

Униформа  Лейб-гвардии Гусарского Его Величества полка.

       
           Наплечные шнуры.                          Погоны .                            Головные уборы.                  Воротники и обшлага НЧ.                  Форма одежды НЧ.                    Доломан, ментик и венгерка НЧ.           
     http://images.vfl.ru/ii/1604398929/d0e9fe17/32168158_s.jpg        http://images.vfl.ru/ii/1602182873/281e0af8/31876565_s.jpg         http://images.vfl.ru/ii/1602579324/328a14e9/31921828_s.jpg            http://images.vfl.ru/ii/1605371053/670398c4/32303090_s.jpg          http://images.vfl.ru/ii/1605371130/31f2ea8b/32303110_s.jpg          http://images.vfl.ru/ii/1605371282/f7db05ac/32303126_s.jpg       
    Галуны, шнуры и перевязь.              Воротники, обшлага
                                                                         генералов и офицеров.

    http://images.vfl.ru/ii/1605868865/ccc29e6c/32374327_s.jpg        http://images.vfl.ru/ii/1606651327/e5fe1bbe/32480010_s.jpg

Отредактировано Antik (29.11.2020 15:14:28)

2

Добрый день.
По моему чин называется штаб-ротмистр, в отличие от штабс-капитана.
Хотелось бы уточнить, как  можно было отличить в походной форме гвардейского драгуна от гвардейского гусара, разве они не носили на погонах литеры Д, Г?
Как выглядели на парадной форме гусар отличия разведчика кавалерии, наездника, вольноопределящегося? Без них таблица, видимо, будет неполной.

Отредактировано VadimS (30.09.2020 15:20:24)

3

День добрый.
1.Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона-штабсъ-ротмистр.
У  Звегинцова В. В. В таблице «Звания и чины» Стр 3- штабсъ-ротмистр.


2. «Шифровку на погонах офицеров и нижних чинов в нешефских армейских, драгунских,
уланских и гусарских полках, а равно и литеру Ж в полевых жандармских эскадронах-
-иметь  только при ношении нижними чинами погон защитною стороною вверх».
ПСЗРИ 35249 от 20 мая 1911 г.

3. У вольноопределяющихся наплечные шнуры, как обычно, обшивались трёхцветным шнуром.
По поводу отличий на наплечных шнурах разведчиков и  наездников информации не имею,
скорей всего никак, специальных гомбочек не было.

Отредактировано Antik (01.10.2020 11:01:11)

4

Antik,Вы правы,против ПСЗРИ не попрешь,нужно было посмотреть в первоисточник.А я понадеялся на советскую орфографию в дореволюционных произведениях,приводятся выдержки из Л.Толстого,например,и там именно-штаб.

По отличиям наездников,тоже,к сожалению ,не имею точной информации. Вот в обсуждениях фотографий на  заммлере проходили вот такие варианты и там предполагали ,что именно это и есть отличия наездников.То есть галун,нашитый поверх шнуров от пуговицы до петли.

http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/541/t312319.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/541/t971682.jpg

Быть может,кого-то заинтересует этот вопрос и обсуждение продолжиться.

Также хотел Вас ,Antik,спросить,
-В чем суть  двух вариантов гомбочек у ефрейтора? По моему,везде указывается,что ефрейторская гомбочка  строиться из материала шнура...
-Какой временной период занимает данная таблица? Дело в том,что по приказу №100 1909 года гвардейские гусары носили свои шнуры и на походных мундирах,отменили это,по моему,с отменой походных мундиров у нижних чинов и введения суконных рубах.Такие рисунки есть у Кнётеля...

Отредактировано VadimS (01.10.2020 20:48:24)

5

VadimS

О «своих шнурах» на походных мундирах НЧ Л.Гв. гусарских полков пожалуйста поподробней, возможно я что-то упустил.
Дело в том что:» Краткое описание походной формы обмундирования защитного цвета для нижних чинов всех частей войск
гвардии и армии», объявленное в приказе по Военному Ведомству № 100 от 1909 г. вообще не предусматривает наплечные
шнуры. Положены только погоны. Там же в секретной ведомости №2 (приложение), уточнено что литеры Д, У и Г положены
только армейским кавалерийским полкам.

6

У меня есть вот такое описание ,опирающееся на сотый приказ. Как понять тогда графу,относящуюся к гусарским гвардейским полкам? Там,где у всех показано сукно погон,у них-шнуры металла .полку присвоенного.

http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/541/t344523.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/541/t516310.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/541/t909961.jpg

7

Евгений, в кавалерии чина прапорщика не было ни в мирное, ни в военное время. А вот подпрапорщики были.

8

VadimS
У меня нет такого описания. Надо искать в самом описании, или отдельно, какое-то
дополнение или примечание, по поводу наплечных шнуров л.гв. гусар. Иначе явное противоречие между приказом
по ВВ и "Описанием". На титульном листе написано: "С добавлениями последовавшими по 1-е Мая 1909 года".
Может в добавлениях.

Отредактировано Antik (02.10.2020 17:19:57)

9

Prohojy написал(а):

Евгений, в кавалерии чина прапорщика не было ни в мирное, ни в военное время. А вот подпрапорщики были.

Странно,казачьи училища тоже, вроде бы, относились к кавалерии, всю ПМВ выпускали прапорщиков. И в мирное время, несмотря на статус этого чина, были прапорщики в Казачьих частях. В других полках кавалерии и других училищах было не так?

Отредактировано VadimS (02.10.2020 17:28:34)

10

VadimS

Ещё один нюанс, если были наплечные шнуры, то на груди тоже должны были быть. Рисунков в описании нет?, или описание не полное?.

11

http://cris9.armforc.ru/ufrazvitie_ria.htm Посмотри,там всё по форме одежды собранно, все приказы и дополнения.

12

Anatoliy

Смотрел, нет там ничего по шнурам на походном мундире для НЧ л. гв. гусарских полков.

13

Antik написал(а):

VadimS

Ещё один нюанс, если были наплечные шнуры, то на груди тоже должны были быть. Рисунков в описании нет?, или описание не полное?.

До нагрудных защитных шнуров докатились, по моему, только германские гусары, у наших их не было.
Рисунков именно этих в описании нет, и страниц не 43,а несколько, да и те по одной выпрашивал у одного доброго человека.

14

http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/541/t262630.jpg
Не зря я говорил, что гв. гусары носили шнуры до 1912 года, до отмены походных мундиров. Помню, что читал такой приказ. Вот прямое указание на это.

15

VadimS

Ну понятно, спасибо. У меня от этих гусарских кренделей уже голова кругом идёт, много особенностей.
Думаю шнуры на походном мундире не последний сюрприз.
Теперь по поводу гомбочки ефрейторов. Приказная, однозначно, одного цвета со шнуром, оранжевая
или белая. Цветная, как вариант, по аналогии с погонами, три узких нашивки , две, одна.
Ну а в дембельском варианте  сам Бог велел цветную.

16

В первый пост добавил головные уборы.

17

О головных уборах. У нижних чинов посредени лопасти  должна быть нашита тесьма и басон (у гродненцев белевая тесьма, у лейб-гусар - гвардейский басон).
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/556/t208073.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/556/t180638.jpg

18

Prohojy
Лопасть  нижних чинов исправил, спасибо.

Теперь ещё раз о цвете гомбочки на шнурах ефрейторов.
На фото, в центре, белые гомбочки с чёрной и оранжевой нитями. О том что это не вахмистр и не унтер-
-офицер свидетельствует отсутствие унтер-офицерского галуна под гусарским узлом на обшлагах.
По принципу, приказ это хорошо, но "попижонить" надо.

http://images.vfl.ru/ii/1602579631/7d249899/31921872_s.jpg

Отредактировано Antik (13.10.2020 17:44:46)

19

Может быть ефрейтор-сверхсрочник? Золотая гомбочка.

20

Prohojy

Возможно, но не просматривается серебряный, полуштабский галун шеврона на левый рукав,
3/8 вершка 16.67 мм., присваемый при поступлении на сверхсрочную службу.

21

Добавил два планшета в первый пост.

22

Евгений, синия венгерка это элемент формы офицеров (заменяла вицмундир) и нестроевых.
У строевых нижних чинов такого элемента обмундирования не было.

23

Prohojy

Похоже Вы правы. У меня были сомнения,  смутило вот это фото:

http://images.vfl.ru/ii/1604501537/40a86aaa/32181288_s.png

наверное этот гродненец как раз и является нестроевым, но почему то с оружием. Если есть подробная
информация выкладывайте, у меня по этому вопросу дефицит. Исправим, главное что бы было правильно.

24

Да, это гродненец вне сомнения., Но я думаю это строевой вахмистр.

25

Prohojy

У него по три гомбы на наплечных шнурах и что-то похожее на унтерский галун по низу воротника,
как у нестроевых. Как вариант: нестроевой старший унтер, на должности вахмистра. Возможно, фото просто
показушное. Как бы там не было, венгерки у строевых чинов вчера убрал.

http://images.vfl.ru/ii/1604661733/3441b4ab/32205258_s.png

Отредактировано Antik (06.11.2020 16:03:14)

26

VadimS написал(а):

У меня есть вот такое описание

А картинки в там есть?

Отредактировано Игорь 23 (09.11.2020 13:32:48)

27

В первый пост добавил планшет "Доломан, ментик и венгерка НЧ."

Отредактировано Antik (11.11.2020 10:21:03)

28

Игорь 23 написал(а):

А картинки в там есть?

Отредактировано Игорь 23 (09.11.2020 10:32:48)

Да, кокарда НЧ, походная фуражка с цветной тесьмой и внутренним подбородным ремешком и схематичная  выкройка походного мундира нч.

Отредактировано VadimS (13.11.2020 11:48:54)

29

Antik
Прошу пояснить, почему гусар нестроевой команды в фуражке без козырька?Ведь всем нестроевым  присвоены фуражки с козырьками.Или это не касалось Гвардии?

Также хочу уточнить, определились ли Вы тем, как изображать красную юфть? Потому что, вместе с беленым кожаным снаряжением у нижних чинов Гвардии были введены темляки красной юфти. Как то ведь они должны на рисунках отличаться цветом от темляков нч Армии.

Думаю, что и поясные портупеи нч тоже должны быть красной кожи, поищу, не настаиваю.

Отредактировано VadimS (13.11.2020 12:53:43)

30

VadimS

С бескозыркой произошёл конфуз и шкандаль-просто проглядел.
С портупеями и темляками дело обстоит так:
-плечевая портупея к шашке - «Интендантский сборник»  § 124 стр. 366. Кожа белая лосиная.  Пр. по ВВ. 1902 г.  №234.
-поясная  портупея к сабле - «Интендантский сборник»  § 127 стр. 370. Кожа красная юфть.  Пр. по ВВ. 1897 г. №199 и
Пр. по ВВ. 1899 г.  №365.
-темляк к шашке «Интендантский сборник» § 184 стр. 459. Кожа красная юфть.  Пр. по ВВ. 1902 г №234 г.
-темляк к сабле  «Интендантский сборник» § 185 стр. 459. Кожа красная юфть. Пр. по ВВ. 1897 г. №199 и 1899 г. №365.
При конвертации файлов векторной графики (SVG) в файлы PNG и JPEG, происходит искажение цвета, отличие от тёмно-
-коричневого не значительное, поэтому и не заморачивался.
Попробую, но соответствие "вишнёвому" не гарантирую.

Отредактировано Antik (13.11.2020 18:38:14)