НАШИ ДРУЗЬЯ!!!
Шевроны КВ Analysis Шевроны ВВУЗов ВС РФ Атрибуты государственной власти Нашивки спецподразделений

КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ. Форум для любителей коллекционирования!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ. Форум для любителей коллекционирования! » Униформа Российской Императорской армии » Забытая униформа казачьих полков и казачьих батарей. Часть I.


Забытая униформа казачьих полков и казачьих батарей. Часть I.

Сообщений 151 страница 178 из 178

151

Форма  Донской казачьей артиллерии 1816-1900 годы. Продолжение.

          Страница 19.                       Страница 20.                         Страница 21.

   http://images.vfl.ru/ii/1645044353/eb8c8943/38071138_s.jpg         http://images.vfl.ru/ii/1645350574/5f43b661/38126377_s.jpg         http://images.vfl.ru/ii/1645639354/76d0ad16/38189074_s.jpg

Отредактировано Antik (23.02.2022 21:05:17)

152

Добавил страницу 21. Казачьи батареи. Пост 151.

153

https://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/636/t537783.jpg
C праздником!

154

Форумчане, прошу помочь!

Думаю, эта ветка самая подходящая для моего вопроса:
Не могу распознать буквы на казачьем погоне прадеда.

По поперечной нашивке видно, что звание вахмистр, а с остальными знаками - беда.
Может тот, у кого уже глаз наметан, сможет понять буквы/цифры и пояснить принадлежность полку/подразделению?

https://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/664/t662991.jpg


Прадед жил на Северном Кавказе. Мог быть кубанским, терским, донским казаком. Собственно, это я и пытаюсь выяснить.

Отредактировано Svadd (25.08.2022 19:41:20)

155

Более четкий снимок погона:

https://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/664/t661753.jpg

Отредактировано Svadd (26.08.2022 10:23:08)

156

Очень похоже на погон фельдфебеля (вахмистра) 113-го запасного пехотного батальона,
затем 113-го запасного пехотного полка.
С 15.10.1914 г.  в составе Кавказской армии.
С 18.10.1914 г. в составе 15-й пехотной запасной бригады (Кавказская армия)
С 21.12.1914 г. - в составе 2-й Закавказской пехотной запасной бригады (Кавказская армия)
На 10.02.1916 г. - в расписании запасных частей отсутствует.
В конце 1916 - в 1917 г.  дислокация- г. Пятигорск Терской обл.

https://images.vfl.ru/ii/1661602543/7cd7f03c/38544525_m.png     https://images.vfl.ru/ii/1661602755/ca88a311/38544528_m.png      https://images.vfl.ru/ii/1661602831/669c5a57/38544529_m.png
https://images.vfl.ru/ii/1661602983/307aaa24/38544531_m.png

Погон пришлось немного деформировать для смены угла зрения и на жёлтом фоне цифры контрастнее смотрятся. Пуговица на погоне без орла.
Служба в 113 -м пехотном запасном батальоне (полку), вовсе не отрицает причастность к казачьему сословию.

Отредактировано Antik (28.08.2022 13:18:06)

157


Все совпало!
И фото сделано где-то в 1914-16 годах и прадед жил в то время в Пятигорске!
Теперь родословная обретет немаловажную деталь.

Огромное спасибо за превосходный анализ!

Отредактировано Svadd (28.08.2022 19:07:39)

158

Рад, что смог помочь! Спасибо Вам, за выбор форума belcollection.mybb.ru.

Отредактировано Antik (28.08.2022 21:24:23)

159

Svadd
Добрый день, можно ли увидеть полную фотографию?

160

Конечно!
Правда она семейная.
Кстати, о пуговице.
Что значит пуговица без орла?
Я подумал, что пуговица без орла потому, что он одет в не совсем форменную одежду - косоворотку.
Или есть какой-то в этом иной смысл?

https://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/664/t673840.jpg

Отредактировано Svadd (29.08.2022 23:23:21)

161

"Косоворотка"-очень даже форменная одежда, такие и носили. Пуговицы, особенно ближе к концу войны, могли
быть разные, в зависимости от того, что было в наличии. Были с орлом, без орла, "костяные", деревянные и даже самодельные.

https://images.vfl.ru/ii/1661803833/8da6c525/38547733.png

Отредактировано Antik (29.08.2022 23:19:31)

162

Спасибо, буду знать!

163

Svadd
Судя по элементам формы и погонам с шифровкой, звание Вашего родственника-фельдфебель, не вахмистр.

164

VadimS
Не могли бы Вы уточнить, по каким, конкретно, элементам формы сделаны такие выводы?.

165

Ответа на вопрос не получил, привожу часть своих аргументов.
https://images.vfl.ru/ii/1661944260/47aeb56a/38550568_m.png

Слева чёрно-белые погоны, правее погоны в цвете. Крайний левый, чёрно-белый погон с синей шифровкой. Синяя шифровка на защитном погоне,
обозначала принадлежность к кавалерии и казачьим войскам. 3-й и 4-й погоны с жёлтой (пехотной) шифровкой. Сравните с оригиналом на фото.

Приказ № 561 от 18 октября 1915 года указывает:
п.6. Гимнастёрки отпускать пехотного образца, причём отпуск их на летнее время распространить и на кавказские казачьи войска.
п.7 Шаровары всем казачьим войскам отпускать по типу кавалерийских из сукон: серо-синего, синего, чёрно-серого, или чёрного,
без цветных лампасов.

Шаровары на фото явно не пехотного, защитного цвета.
https://images.vfl.ru/ii/1661945418/998096fa/38550634_m.png

Отредактировано Antik (31.08.2022 15:08:37)

166

Учитывая приведённые аргументы, а также свидетельства родственников о том, что прадед был из казаков, можно сделать вывод, что его звание было вахмистр.
Все верно?
Antik, я ещё раз впечатлился скрупулёзностю Ваших изысканий, спасибо!

167

Svadd

По моему, свидетельства Ваших родственников являются главными, приведённые мною аргументы косвенны. Есть и другие, менее значимые маркеры, подтверждающие звание вахмистр.

Отредактировано Antik (01.09.2022 12:50:22)

168

Продолжение. Добавил страницу 30. Пост 14 от 8.9.2021 года.

Отредактировано Antik (24.11.2022 11:55:37)

169

Завтра, 26.11.2022 г., постараюсь закончить и показать, Страницу 31.

Отредактировано Antik (27.11.2022 12:17:59)

170

Продолжение. Исправил  страницу, Стр. 32. Пост 14 от 8.9.2021 года.
Вахмистры и урядники:-обшивка басоном только по швам колпака. У всех: Верхний
диаметр опушки на 1/2 вершка меньше нижнего диаметра, сделанного по размеру головы.

Отредактировано Antik (06.12.2022 13:44:31)

171

Продолжение. Добавил страницу 33. Пост 14 от 8.9.2021 года.

172

Antik, спасибо Вам за новые прекрасные планшеты

173

JohnDimmon

Да не за что, если планшеты кому-то помогли это уже радует. Недавно посчитал
количество просмотров всех тем, получилось более 168000. Для такой узкой тематики, я думаю, это неплохой результат.

Отредактировано Antik (13.12.2022 14:20:36)

174

Готовлю материал по казачьей униформе 1892 года, поэтому небольшая пауза.

Отредактировано Antik (18.12.2022 17:27:42)

175

Antik,доброго Вам Нового года! Безмерно рад,что Вы продолжаете работу над планшетами с казачьей униформой 1892 года. При этом,с Вашего позволения,хотел бы высказать свое мнение по крайним планшетам (30,31,32,33.) и вообще по форме  предшествующей 1892 году.

1873 год казакам введены новые парные патронташи для винтовок Бердана.Казачьим Генералам новые мундиры.

1874 год-При введении в Казачьей форме прямых обшлагов ,офицерам введены по две петлицы на обшлаг.Это просуществовало до 1909 года,когда вновь вернули обшлага мыском.На планшетах по одной петлице.

1876 год -введены чахлы для малокалиберных винтовок Бердана во всех Казачьих войсках(кроме Кавказских,там другой образец). Поэтому в строю винтовка должна быть в юфтевом черненом чахле.

   Одновременно,хотел бы отметить.что капсюльные сумочки на ремнях у казаков,видимо уже не нужны,раз  ударные ружья заменены патронными винтовками.

1876 -введена форма казачьим генералам(с серосиними шароварами,черными чакчирами  и кавалерийскими саблями)

1878-установлена форма для казачьих чиновников(если,конечно,Вы захотите их изобразить.Перед этим были и еще изменения формы и знаков различия чина)

1882-установлены отличия нестроевых казачьих войск.(в соответствии с принятыми в Армии)

1884-В казачьих войсках принят новый образец шашки .Старые шашки повелено переделывать (например -на навершии сверлить отверстие для темляка)Соответственно всем нч введены кожаные темляки с ношением их по новому образцу.

1885 -отменены погоны у казачьих чиновников,введены отличия чинов на воротниковых петлицах .

1885 -отменена просечная шифровка на погонах,введена шифровка краской по трафарету( а не в 1883 году)

1885- в Казачьих войсках отменены у нижних чинов белые кителя (кавалерийские,с белыми пуговицами и белыми погонами),введенные в 1869 году(те,что заменили собой введенные в сентябре 1867 года белые кителя покроем как чекмень).Вместо белых кителей у казаков введена белая рубаха
         из равентуха.
1888- казачьим офицерам введено короткое пальто-тужурка.

1888- с офицерских перевязей для патронташей приказано снять цепочки и арматуры (на планшетах ранее 1888 я их не вижу) На цепочках носили протравники  для ударных пистолетов,а  офицерам и даже урядникам с 1876 года полагались Смит&Вессоны,которым протравники не нужны.

Если в этом будет необходимость,все указанные мной моменты смогу подтвердить  выписками из ПСЗРИ.

Отредактировано VadimS (13.01.2023 22:59:00)

176

VadimS

Я тоже рад безмерно! Вы бы своё что нибудь выдали, вместо повторений и кретиканства. Грубить просто не хочется.

Отредактировано Antik (16.01.2023 17:23:29)

177

Здравствуйте уважаемые форумчане. Пишу Вам с просьбой о помощи. В руки попался предмет с изображением казаков а какие казаки понять к сожалению не могу. Предмет был изготовлен в 1821-23 году. Следовательно персонаж на предмете либо современник либо более раннего периода. К сожалению совсем не понимаю кто там изображён но предполагаю что кто-то и с казачьего воинства.http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/678/t860189.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/678/860189.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/678/451982.jpg
В правой части изображения на дальнем плане изображены удаляющиеся на лошадях люди в красной форме. Скорее всего это тоже казаки.

178

Antik
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/535/t787224.jpg Исе по вашим планшетам,работы впереди очень,ну очень много!


Вы здесь » КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ. Форум для любителей коллекционирования! » Униформа Российской Императорской армии » Забытая униформа казачьих полков и казачьих батарей. Часть I.