НАШИ ДРУЗЬЯ!!!
Шевроны КВ Analysis Шевроны ВВУЗов ВС РФ Атрибуты государственной власти Нашивки спецподразделений

КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ. Форум для любителей коллекционирования!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ. Форум для любителей коллекционирования! » Униформа Российской Императорской армии » Забытая униформа казачьих полков и казачьих батарей. Часть I.


Забытая униформа казачьих полков и казачьих батарей. Часть I.

Сообщений 121 страница 133 из 133

121

Замечательные шашки обр. 1838 года.

Проглядывая рисунки Висковатова по артиллерии ,заметил ,что у нижних чинов конной артиллерии в этот период на клапанах  шинелей имеются пуговицы . Также на единственном рисунке казака   ЛГВ батареи на клапанах шинели также есть пуговицы.
Возможно и в  полевых батареях на шинелях тоже носили пуговицы? К сожалению,в описаниях про это не сказано.
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/541/t39649.jpg

122

VadimS
Честно говоря, ничего не могу сказать по пуговице, не знаю. Вопросов много, к сожалению, ответов мало.

Отредактировано Antik (13.12.2021 10:47:32)

123

С Новым годом, господа участники форума!

124

Добавил cтраницу 11. Казачьи батареи. Пост 93.

Отредактировано Antik (08.01.2022 15:12:44)

125

С Новым Годом!
Antik,пожалуйста,прошу пояснить предпоследнюю страницу артиллеристов. До 1845 года вы рисуете на шароварах артиллеристов алые лампасы казачьего образца ,а с 1848 -пишите,что полагаются лампасы уланского образца,двойные.,на парадной форме ,а на походной  форме,как обычно,без лампасов. Когда это стало обычным? Что произошло с 1845 по 1848 год? Прошу указать источник этой информации.

У Висковатова текстовой информации об этом я не нашел,и рисунки у него также это не подтверждают. И в 1845 и по 1855 казачьи артиллеристы полевых батарей изображены с казачьими лампасами на шароварах.

Вообще это был принцип гвардейской казачьей формы,не носить на  форме  лампасы казачьего образца,а на парадной носить двойные уланские.

126

VadimS

Вы правы, лампасы были введены для Л.Гв. Донской Конно-Артиллерийской батареи в 1848 году, я поторопился, исправил. Спасибо.
Исправил цвет портупеи, для НЧ, на чёрный, Стр. 11.

Отредактировано Antik (03.01.2022 15:09:19)

127

Изменил цвет сукна шинелей НЧ, вместо серого, на палево-серый. Cтраницы 5, 7, 9. Казачьи батареи.

128

Добавил cтраницу 13. Казачьи батареи. Пост 93.

129

Antik написал(а):

Добавил cтраницу 13. Казачьи батареи. Пост 93.

Добрый день. Мне кажется, что на обшлагах мыском никогда не носили двойные петлицы,только одинарные.Текст о двойных петлицах у обер-офицеров относиться только к воротнику , потому что у штаб офицеров галун закрыл бы вторую петлицу, поэтому она у них одна на воротнике.
По офицерских чинам у казачьих артиллеристов, полагаете, что в полевых батареях чины были не такие, как в конных полках? Хотя названия чинов Вы не указываете, количество звёзд мне не понятно, прошу пояснить.

130

VadimS

А что не понятно с количеством звёзд?

Отредактировано Antik (17.01.2022 13:15:24)

131

Antik написал(а):

VadimS

А что не понятно с количеством звёзд?

Отредактировано Antik (Сегодня 10:15:24)

Как минимум, непонятно, как в 1855 году мог называться чин с четырьмя звездами, если чин подьесаула появился в 1880-е годы.
Если хорунжий был равен корнету и прапорщику, то как назывался чин с двумя звездами, если следующий чин был Сотник.

Хотелось бы разобраться и с званиями НЧ  казачьей артиллерии. По некоторым данным,  вместо Ст.вахмистра до 1876 года  был Фельдфебель.

К сожалению, таблиц казачьих званий и чинов я не нахожу за это время, нужно как то найти истину.

Во первых ,это указ 1828 года  1805 ,в котором указано соответствие казачьих чинов  регулярным.
Можно проанализировать казачьи  чины ,гвардейские и армейские по неким " непрямым" указам,в которых офицерские чины указаны довольно точно.Например в 1857 году вышел указ 31501 ,в котором разьяснялись правила,по которым
(и с какими чинами) переводились казачьи офицеры из гвардейских частей в полевые .
Прочитав этот указ,позволил себе составить таблицу.Которую предлагаю вашему вниманию и обсуждению.
http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/541/t462193.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0010/69/6a/541/t607262.jpg
То есть мне кажется,что каждый казачий чин соответствовал двум чинам   регулярных (гвардейских)войск.И начинались чины Хорунжим с одной звездой.Две звезды хорунжий получил только в 1884 году ,при этом с одной звездой в Казачьих войсках  остался Прапорщик запаса.
Прибавка к чину "Старший" означала старшинство в чине,возможность раньше других  получить  повышение в чине.

Отредактировано VadimS (18.01.2022 00:24:22)

132

VadimS

Поясняю.
1. Согласно дополнению к описанию, приложенному к приказу Военного Министра 19 марта 1855 года
(29143) штаб и обер-офицеры, в казачьих батареях должны были иметь:

    http://images.vfl.ru/ii/1642483425/9f2fb80a/37587866_s.png

Вторую петлицу на обшлагах штаб и обер-офицеров, убрал.

2. С чинами, в казачьих частях, действительно «винегрет», разобраться с ними по времени и
значимости, считаю крайне важно. Кажется основательно этого никто ещё не делал.
Поэтому и у меня погоны с неподписанными чинами.

Вот несколько примеров:

http://images.vfl.ru/ii/1642483688/8ba8cb01/37587878_s.jpg       http://images.vfl.ru/ii/1642483735/29663959/37587880_s.jpg       http://images.vfl.ru/ii/1642483765/18a83054/37587882_s.jpg

3. По поводу вопроса Пост 121 Стр. 5 , пуговицы на воротнике шинели НЧ. Это знак различия денщиков на тот период времени.

Отредактировано Antik (18.01.2022 08:46:09)

133

С чинами кажется разобрался, на днях начну выкладывать на планшетах, интересно получилось.


Вы здесь » КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ. Форум для любителей коллекционирования! » Униформа Российской Императорской армии » Забытая униформа казачьих полков и казачьих батарей. Часть I.