Униформа Лейб-гвардии гусарских полков.

Поделиться127.09.2020 17:08:43

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

Униформа Лейб-гвардии Гусарского Его Величества полка.

Наплечные шнуры. Погоны . Головные уборы. Воротники и обшлага НЧ. Форма одежды НЧ. Доломан, ментик и венгерка НЧ.

Галуны, шнуры и перевязь. Воротники, обшлага
генералов и офицеров.

Отредактировано Antik (29.11.2020 15:14:28)

Поделиться230.09.2020 14:49:55

Автор: VadimS
Майор
Зарегистрирован: 27.10.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-03-12]
Провел на форуме:
10 дней 4 часа
Последний визит:
01.12.2023 01:37:08

Добрый день.
По моему чин называется штаб-ротмистр, в отличие от штабс-капитана.
Хотелось бы уточнить, как можно было отличить в походной форме гвардейского драгуна от гвардейского гусара, разве они не носили на погонах литеры Д, Г?
Как выглядели на парадной форме гусар отличия разведчика кавалерии, наездника, вольноопределящегося? Без них таблица, видимо, будет неполной.

Отредактировано VadimS (30.09.2020 15:20:24)

Поделиться301.10.2020 10:57:23

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

День добрый.
1.Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона-штабсъ-ротмистр.
У Звегинцова В. В. В таблице «Звания и чины» Стр 3- штабсъ-ротмистр.

2. «Шифровку на погонах офицеров и нижних чинов в нешефских армейских, драгунских,
уланских и гусарских полках, а равно и литеру Ж в полевых жандармских эскадронах-
-иметь только при ношении нижними чинами погон защитною стороною вверх».
ПСЗРИ 35249 от 20 мая 1911 г.

3. У вольноопределяющихся наплечные шнуры, как обычно, обшивались трёхцветным шнуром.
По поводу отличий на наплечных шнурах разведчиков и наездников информации не имею,
скорей всего никак, специальных гомбочек не было.

Отредактировано Antik (01.10.2020 11:01:11)

Поделиться401.10.2020 19:53:59

Автор: VadimS
Майор
Зарегистрирован: 27.10.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-03-12]
Провел на форуме:
10 дней 4 часа
Последний визит:
01.12.2023 01:37:08

Antik,Вы правы,против ПСЗРИ не попрешь,нужно было посмотреть в первоисточник.А я понадеялся на советскую орфографию в дореволюционных произведениях,приводятся выдержки из Л.Толстого,например,и там именно-штаб.

По отличиям наездников,тоже,к сожалению ,не имею точной информации. Вот в обсуждениях фотографий на заммлере проходили вот такие варианты и там предполагали ,что именно это и есть отличия наездников.То есть галун,нашитый поверх шнуров от пуговицы до петли.

Быть может,кого-то заинтересует этот вопрос и обсуждение продолжиться.

Также хотел Вас ,Antik,спросить,
-В чем суть двух вариантов гомбочек у ефрейтора? По моему,везде указывается,что ефрейторская гомбочка строиться из материала шнура...
-Какой временной период занимает данная таблица? Дело в том,что по приказу №100 1909 года гвардейские гусары носили свои шнуры и на походных мундирах,отменили это,по моему,с отменой походных мундиров у нижних чинов и введения суконных рубах.Такие рисунки есть у Кнётеля...

Отредактировано VadimS (01.10.2020 20:48:24)

Поделиться502.10.2020 11:51:49

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

VadimS

О «своих шнурах» на походных мундирах НЧ Л.Гв. гусарских полков пожалуйста поподробней, возможно я что-то упустил.
Дело в том что:» Краткое описание походной формы обмундирования защитного цвета для нижних чинов всех частей войск
гвардии и армии», объявленное в приказе по Военному Ведомству № 100 от 1909 г. вообще не предусматривает наплечные
шнуры. Положены только погоны. Там же в секретной ведомости №2 (приложение), уточнено что литеры Д, У и Г положены
только армейским кавалерийским полкам.

Поделиться602.10.2020 13:24:10

Автор: VadimS
Майор
Зарегистрирован: 27.10.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-03-12]
Провел на форуме:
10 дней 4 часа
Последний визит:
01.12.2023 01:37:08

У меня есть вот такое описание ,опирающееся на сотый приказ. Как понять тогда графу,относящуюся к гусарским гвардейским полкам? Там,где у всех показано сукно погон,у них-шнуры металла .полку присвоенного.

Поделиться702.10.2020 15:59:23

Автор: Prohojy
Старшина
Зарегистрирован: 06.04.2018
Приглашений: 0
Сообщений: 94
Провел на форуме:
1 день 12 часов
Последний визит:
28.12.2022 08:18:19

Евгений, в кавалерии чина прапорщика не было ни в мирное, ни в военное время. А вот подпрапорщики были.

Поделиться802.10.2020 17:13:19

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

VadimS
У меня нет такого описания. Надо искать в самом описании, или отдельно, какое-то
дополнение или примечание, по поводу наплечных шнуров л.гв. гусар. Иначе явное противоречие между приказом
по ВВ и "Описанием". На титульном листе написано: "С добавлениями последовавшими по 1-е Мая 1909 года".
Может в добавлениях.

Отредактировано Antik (02.10.2020 17:19:57)

Поделиться902.10.2020 17:27:21

Автор: VadimS
Майор
Зарегистрирован: 27.10.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-03-12]
Провел на форуме:
10 дней 4 часа
Последний визит:
01.12.2023 01:37:08

Prohojy написал(а):

Евгений, в кавалерии чина прапорщика не было ни в мирное, ни в военное время. А вот подпрапорщики были.

Странно,казачьи училища тоже, вроде бы, относились к кавалерии, всю ПМВ выпускали прапорщиков. И в мирное время, несмотря на статус этого чина, были прапорщики в Казачьих частях. В других полках кавалерии и других училищах было не так?

Отредактировано VadimS (02.10.2020 17:28:34)

Поделиться1002.10.2020 17:44:42

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

VadimS

Ещё один нюанс, если были наплечные шнуры, то на груди тоже должны были быть. Рисунков в описании нет?, или описание не полное?.

Поделиться1102.10.2020 22:01:44

Автор: Anatoliy
Майор
Зарегистрирован: 06.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 618
Провел на форуме:
15 дней 7 часов
Последний визит:
Сегодня 20:19:45

http://cris9.armforc.ru/ufrazvitie_ria.htm Посмотри,там всё по форме одежды собранно, все приказы и дополнения.

Поделиться1203.10.2020 00:06:39

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

Anatoliy

Смотрел, нет там ничего по шнурам на походном мундире для НЧ л. гв. гусарских полков.

Поделиться1303.10.2020 18:26:00

Автор: VadimS
Майор
Зарегистрирован: 27.10.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-03-12]
Провел на форуме:
10 дней 4 часа
Последний визит:
01.12.2023 01:37:08

Antik написал(а):

VadimS

Ещё один нюанс, если были наплечные шнуры, то на груди тоже должны были быть. Рисунков в описании нет?, или описание не полное?.

До нагрудных защитных шнуров докатились, по моему, только германские гусары, у наших их не было.
Рисунков именно этих в описании нет, и страниц не 43,а несколько, да и те по одной выпрашивал у одного доброго человека.

Поделиться1403.10.2020 18:35:05

Автор: VadimS
Майор
Зарегистрирован: 27.10.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-03-12]
Провел на форуме:
10 дней 4 часа
Последний визит:
01.12.2023 01:37:08

Не зря я говорил, что гв. гусары носили шнуры до 1912 года, до отмены походных мундиров. Помню, что читал такой приказ. Вот прямое указание на это.

Поделиться1504.10.2020 10:16:17

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

VadimS

Ну понятно, спасибо. У меня от этих гусарских кренделей уже голова кругом идёт, много особенностей.
Думаю шнуры на походном мундире не последний сюрприз.
Теперь по поводу гомбочки ефрейторов. Приказная, однозначно, одного цвета со шнуром, оранжевая
или белая. Цветная, как вариант, по аналогии с погонами, три узких нашивки , две, одна.
Ну а в дембельском варианте сам Бог велел цветную.

Поделиться1612.10.2020 10:53:00

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

В первый пост добавил головные уборы.

Поделиться1713.10.2020 08:23:40

Автор: Prohojy
Старшина
Зарегистрирован: 06.04.2018
Приглашений: 0
Сообщений: 94
Провел на форуме:
1 день 12 часов
Последний визит:
28.12.2022 08:18:19

О головных уборах. У нижних чинов посредени лопасти должна быть нашита тесьма и басон (у гродненцев белевая тесьма, у лейб-гусар - гвардейский басон).

Поделиться1813.10.2020 12:01:20

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

Prohojy
Лопасть нижних чинов исправил, спасибо.

Теперь ещё раз о цвете гомбочки на шнурах ефрейторов.
На фото, в центре, белые гомбочки с чёрной и оранжевой нитями. О том что это не вахмистр и не унтер-
-офицер свидетельствует отсутствие унтер-офицерского галуна под гусарским узлом на обшлагах.
По принципу, приказ это хорошо, но "попижонить" надо.

Отредактировано Antik (13.10.2020 17:44:46)

Поделиться1915.10.2020 12:20:53

Автор: Prohojy
Старшина
Зарегистрирован: 06.04.2018
Приглашений: 0
Сообщений: 94
Провел на форуме:
1 день 12 часов
Последний визит:
28.12.2022 08:18:19

Может быть ефрейтор-сверхсрочник? Золотая гомбочка.

Поделиться2015.10.2020 20:13:33

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

Prohojy

Возможно, но не просматривается серебряный, полуштабский галун шеврона на левый рукав,
3/8 вершка 16.67 мм., присваемый при поступлении на сверхсрочную службу.

Поделиться2103.11.2020 13:07:25

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

Добавил два планшета в первый пост.

Поделиться2203.11.2020 15:51:23

Автор: Prohojy
Старшина
Зарегистрирован: 06.04.2018
Приглашений: 0
Сообщений: 94
Провел на форуме:
1 день 12 часов
Последний визит:
28.12.2022 08:18:19

Евгений, синия венгерка это элемент формы офицеров (заменяла вицмундир) и нестроевых.
У строевых нижних чинов такого элемента обмундирования не было.

Поделиться2304.11.2020 17:56:45

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

Prohojy

Похоже Вы правы. У меня были сомнения, смутило вот это фото:

наверное этот гродненец как раз и является нестроевым, но почему то с оружием. Если есть подробная
информация выкладывайте, у меня по этому вопросу дефицит. Исправим, главное что бы было правильно.

Поделиться2406.11.2020 12:35:54

Автор: Prohojy
Старшина
Зарегистрирован: 06.04.2018
Приглашений: 0
Сообщений: 94
Провел на форуме:
1 день 12 часов
Последний визит:
28.12.2022 08:18:19

Да, это гродненец вне сомнения., Но я думаю это строевой вахмистр.

Поделиться2506.11.2020 14:23:04

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

Prohojy

У него по три гомбы на наплечных шнурах и что-то похожее на унтерский галун по низу воротника,
как у нестроевых. Как вариант: нестроевой старший унтер, на должности вахмистра. Возможно, фото просто
показушное. Как бы там не было, венгерки у строевых чинов вчера убрал.

Отредактировано Antik (06.11.2020 16:03:14)

Поделиться2609.11.2020 13:31:22

Автор: Игорь 23
Ефрейтор
Зарегистрирован: 08.12.2019
Приглашений: 0
Сообщений: 22
Провел на форуме:
5 часов 46 минут
Последний визит:
06.10.2021 20:25:16

VadimS написал(а):

У меня есть вот такое описание

А картинки в там есть?

Отредактировано Игорь 23 (09.11.2020 13:32:48)

Поделиться2711.11.2020 10:19:01

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

В первый пост добавил планшет "Доломан, ментик и венгерка НЧ."

Отредактировано Antik (11.11.2020 10:21:03)

Поделиться2813.11.2020 11:15:20

Автор: VadimS
Майор
Зарегистрирован: 27.10.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-03-12]
Провел на форуме:
10 дней 4 часа
Последний визит:
01.12.2023 01:37:08

Игорь 23 написал(а):

А картинки в там есть?

Отредактировано Игорь 23 (09.11.2020 10:32:48)

Да, кокарда НЧ, походная фуражка с цветной тесьмой и внутренним подбородным ремешком и схематичная выкройка походного мундира нч.

Отредактировано VadimS (13.11.2020 11:48:54)

Поделиться2913.11.2020 12:22:52

Автор: VadimS
Майор
Зарегистрирован: 27.10.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-03-12]
Провел на форуме:
10 дней 4 часа
Последний визит:
01.12.2023 01:37:08

Antik
Прошу пояснить, почему гусар нестроевой команды в фуражке без козырька?Ведь всем нестроевым присвоены фуражки с козырьками.Или это не касалось Гвардии?

Также хочу уточнить, определились ли Вы тем, как изображать красную юфть? Потому что, вместе с беленым кожаным снаряжением у нижних чинов Гвардии были введены темляки красной юфти. Как то ведь они должны на рисунках отличаться цветом от темляков нч Армии.

Думаю, что и поясные портупеи нч тоже должны быть красной кожи, поищу, не настаиваю.

Отредактировано VadimS (13.11.2020 12:53:43)

Поделиться3013.11.2020 18:33:58

Автор: Antik
Полковник
Откуда: Бобруйск
Зарегистрирован: 02.07.2017
Приглашений: 0
Сообщений: 1699
Пол: Мужской
Возраст: 70 [1953-09-07]
Провел на форуме:
14 дней 12 часов
Последний визит:
Сегодня 16:22:38

VadimS

С бескозыркой произошёл конфуз и шкандаль-просто проглядел.
С портупеями и темляками дело обстоит так:
-плечевая портупея к шашке - «Интендантский сборник» § 124 стр. 366. Кожа белая лосиная. Пр. по ВВ. 1902 г. №234.
-поясная портупея к сабле - «Интендантский сборник» § 127 стр. 370. Кожа красная юфть. Пр. по ВВ. 1897 г. №199 и
Пр. по ВВ. 1899 г. №365.
-темляк к шашке «Интендантский сборник» § 184 стр. 459. Кожа красная юфть. Пр. по ВВ. 1902 г №234 г.
-темляк к сабле «Интендантский сборник» § 185 стр. 459. Кожа красная юфть. Пр. по ВВ. 1897 г. №199 и 1899 г. №365.
При конвертации файлов векторной графики (SVG) в файлы PNG и JPEG, происходит искажение цвета, отличие от тёмно-
-коричневого не значительное, поэтому и не заморачивался.
Попробую, но соответствие "вишнёвому" не гарантирую.

Отредактировано Antik (13.11.2020 18:38:14)

КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ. Форум для любителей коллекционирования!

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Униформа Лейб-гвардии гусарских полков.

Сообщений 1 страница 30 из 55

Поделиться127.09.2020 17:08:43

Поделиться230.09.2020 14:49:55

Поделиться301.10.2020 10:57:23

Поделиться401.10.2020 19:53:59

Поделиться502.10.2020 11:51:49

Поделиться602.10.2020 13:24:10

Поделиться702.10.2020 15:59:23

Поделиться802.10.2020 17:13:19

Поделиться902.10.2020 17:27:21

Поделиться1002.10.2020 17:44:42

Поделиться1102.10.2020 22:01:44

Поделиться1203.10.2020 00:06:39

Поделиться1303.10.2020 18:26:00

Поделиться1403.10.2020 18:35:05

Поделиться1504.10.2020 10:16:17

Поделиться1612.10.2020 10:53:00

Поделиться1713.10.2020 08:23:40

Поделиться1813.10.2020 12:01:20

Поделиться1915.10.2020 12:20:53

Поделиться2015.10.2020 20:13:33

Поделиться2103.11.2020 13:07:25

Поделиться2203.11.2020 15:51:23

Поделиться2304.11.2020 17:56:45

Поделиться2406.11.2020 12:35:54

Поделиться2506.11.2020 14:23:04

Поделиться2609.11.2020 13:31:22

Поделиться2711.11.2020 10:19:01

Поделиться2813.11.2020 11:15:20

Поделиться2913.11.2020 12:22:52

Поделиться3013.11.2020 18:33:58