Antik

Antik
Так поможет?

До 1911 года каждая шифровка на погоны утверждалась Высочайшее. После, в новом приказе определялся только принцип формирования шифровки и сами шрифты. Полагаю, что в случае с местными командами возможны два варианта. Первый-некоторые повторения не суть важны. Если по Новочеркасску идёт казак с шифровкой НМ, вряд-ли это казак Нижнечирской команды. Второй вариант-при этом добавлялась некая третья литера, вносившая отличие в шифровку. Определялось это уже не Высочайшее, а на месте. Поэтому, думаю, что не стоит плодить догадки, можно нарисовать погоны, которые точно известны. И расписать принцип формирования остальных. И этого будет достаточно.

Отредактировано VadimS (17.09.2018 00:10:53)

VadimS
Спасибо,за информацию,я тоже думаю,что при совпадении,добавлялась еще и мелкие буквы шифровки?

Здравствуйте!

Отличные планшеты! Великолепная работа!!!
Евгений, в таблице № 91 исправьте, пожалуйста, Оренбургскому офицеру цвет перчаток на белый.
И в таблице № 93 у Уссурийского офицера при служебной форме в пальто разве полагались белые перчатки и парадный мундир? 
                                                                                                                          С уважением, Юрий.

Отредактировано Юрий В. (17.09.2018 15:56:29)

Евгений, а возможно ли внести исправления в мундирный воротник Уссурийского офицера на таблице 93?
Я вижу у него из под пальто просматривается воротник парадного мундира с галунными петлицами.
А должен быть защитный.

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, каким приказом регламентировались защитные погоны на шинелях у офицеров?
Дело в том, что согласно приказу № 698 1914 года указано:   На шинелях вместо защитных погон офицерам, военным чиновникам и подпрапорщикам разрешить иметь погоны из шинельного сукна (где у нижних чинов есть таковые же).
Не полагались ли офицерам погоны из шинельного сукна?

  http://bergenschild.ru/Reconstruction/d … pogoni.htm

Отредактировано Юрий В. (19.09.2018 19:20:51)

Вадим, спасибо!

Тоже так подумал. Значит нижним чинам и офицерам на шинель полагались защитные погоны?
В статье Кирилла Сологуба про атрибуцию фотографий нижних чинов арт. частей РИА приведена схема шинели с погонами из шинельного сукна. 
Регламентировались ли защитные петлицы на воротники шинелей в годы ПМВ или это была военная мода?

Спасибо!

Отредактировано Юрий В. (20.09.2018 09:08:44)

По приказу 518 1909 года казаки с объявлением мобилизации переворачивали погоны защитной стороной верх и обшивали пуговицы походного мундира сукном. При этом про шинель там ничего не говорилось,но,так как погоны того же образца,то ,вероятно,переворачивали и их.Про шинельные клапана ничего не указано. Про изменения у офицеров не указано так же ничего.
В 1913 году ,в октябре ,вышел приказ,о том,что офицеры на театре военных действий носят форму образца как у нижних чинов. При этом защитных знаков различия им не вводили.
Осенью 1914 года офицерам и подхорунжим ввели погоны защитные.Тогда же вышел приказ про упрощения постройки формы в военное время.Где было указано,что шинели строить без цветных клапанов.(указания спарывать имеющиеся,или менять их на защитные,там не было).
И это в Армии,которая снабжалась интендантством.
В Казачьих частях  снабжение было организовано по другому ,но в течение войны,государство неизбежно брало на себя часть снабжения вещевым имуществом казаков. И в 1915 году вышел приказ по упрощению казачьей формы . (№ 561 )Там указано,что при снабжении от интендантства,строить шинели без цветных клапанов. Опять таки,спарывать имеющиеся на довоенных шинелях указания не было.

Поэтому полагаю,что имело место все три варианта. Казаки пошли на войну с цветными клапанами,со временем меняли их на защитные(чисто логически ,раз погоны защитные)особенно те,кому было положено отличие-пуговица,при получении шинелей от интендантства могли носить без клапана.По крайней мере ,все три случая прослеживаются на фотографиях.

quote="Юрий В.""Тоже так подумал. Значит нижним чинам и офицерам на шинель полагались защитные погоны?"
Логически рассуждая,кусок какого-нибудь молескина стоил неизмеримо дешевле  шинельного сукна ,из которого можно бы было пошить лишнюю шинель ...Строить погоны из шинельного сукна было возможно,но экономически ....не знаю,разве что из обрезков...

Отредактировано VadimS (20.09.2018 17:57:00)

Верно, конечно. Это уже, частично, выходит за рамки 1914 года. Но, в этом случае, на введённой офицерам в 1913 году походной форме нижних чинов(на твд), должны быть галунные погоны (других ещё не существовало) на рубахах и шинелях и цветные клапана на воротниках шинелей.

По теме защитных клапанов на воротники шинелей можно пройти по ссылке на форум реконструкторов.Все там сходятся к одному мнению-Никакие приказы вводящие защитные клапана пока не обнаружены ,по фотографиям наличие их во время ПМВ подтверждается  с трудом,по косвенным признакам.Вероятнее всего ,что это самодеятельность.
http://livinghistory.ru/topic/51983-zna … ta-na-pmv/

Отредактировано VadimS (21.09.2018 14:26:36)

Анатолий, здравствуйте!

Отличный планшет!

Замечания следующие: цвет сукна у нижних чинов должен быть тёмно-зелёным, ближе к чёрному. Тут скорее офицерский цвет.
Кушаки в 1909 году были отменены, парадный мундир подпоясывался ремнём. Воротник должен быть мундирного цвета с белевыми петлицами.
Воротник закрывает револьверный шнур?

Отредактировано Юрий В. (23.09.2018 10:41:46)

Юрий В.
Первая, это "Анненская медаль", но на ней не должно быть банта.
Вторая медаль "За усердие"