НАШИ ДРУЗЬЯ!!!
Шевроны КВ Analysis Шевроны ВВУЗов ВС РФ Атрибуты государственной власти Нашивки спецподразделений

КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ. Форум для любителей коллекционирования!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Униформа казачьих полков и казачьей артиллерии.

Сообщений 481 страница 510 из 519

481

Antik
Точно,сказать не могу!

482

Пластунские батальоны комплектовались из приписных (податных) жителей кубанских станиц.
Казачьих статусов не имели. Чины и звания были армейские. Следовательно - подполковник.

483

land написал(а):

Пластунские батальоны комплектовались из приписных (податных) жителей кубанских станиц.
Казачьих статусов не имели. Чины и звания были армейские. Следовательно - подполковник.


Land, вы не правы. В  пластунских батальонах служили кубанские казаки. Чины и звания в батальонах были казачьи, и у офицеров и у нижних чинов. Из-за того, что это была пехота, не было только вахмистров. Вместо них были фельдфебели. Иногородние жители станиц находились на воинском учёте как и всё военнообязанное население России и призывались в обычные воинские части.

484

Antik написал(а):

И как быть с этим, если на фото эполеты пехотного образца?

Пластунские батальоны-это казачья пехота. Поэтому они никак не могли носить кавалерийские эполеты. В перечне казачьих чинов и званий сугубо кавалерийским является только вахмистр, он заменён на фельдфебеля. Остальные чины и звания ничему не противоречат.

Приведённый выше штат-устаревший. Тут есть подполковник, войсковой старшина соответствует майору, и напрочь отсутствует подьесаул. Чины изменены в 1884.

http://s3.uploads.ru/t/1Ezuv.jpg
http://s9.uploads.ru/t/V8Zsy.jpg
http://sg.uploads.ru/t/UIWrb.jpg
http://sh.uploads.ru/t/U04Bt.jpg
http://s3.uploads.ru/t/C5vyO.jpg
http://s9.uploads.ru/t/Esa7m.jpg

Отредактировано VadimS (22.01.2019 15:29:59)

485

VadimS

Откуда эта выписка?

486

VadimS написал(а):

Land, вы не правы.

Я не настаиваю в своей правоте. Информацию почерпнул из инета и как говорится - за что купил, за то и продал.
Но если настаиваете ВЫ, то прошу показать скан, где бы пластунская бригада или её батальоны назывались казачьими.

487

Вопрос интересный, надо до конца разобраться. На подходе тема "Униформа Кубанского и Терского КВ".

Отредактировано Antik (22.01.2019 20:43:37)

488

Antik написал(а):

Вопрос интересный, надо до конца разобраться. На подходе тема "Униформа Кубанского и Терского КВ".

Отредактировано Antik (Сегодня 17:43:37)

VadimS

Откуда эта выписка?

Выписка из "Сборника правительственных распоряжений по Казачьим войскам за 1884 год. "
http://s3.uploads.ru/t/QfMEB.jpg
Честно говоря,не вижу больше неясных моментов по этой теме.По моему,расписано все чётко.С 1884 года подполковников во всех  казачьих частях не было-им соответствовали войсковые старшины.
Но если нужно уточнить ещё что-то ,спрашивайте.

land,я впервые сталкиваюсь с сомнением в том,что пластунские батальоны комплектовались  казаками и мнением, что они не являлись казачьими. Не знаю даже,что Вам ответить.,чтобы убедить.Так как это не вполне по теме,я подготовлю ответ и отвечу Вам.
Дело в том,что ранее они назывались казачьими пешими батальонами ,потом ,в память о пластунах-разведчиках Кавказской и Крымской войн ,в 1870 году всем пешим батальонам ККВ  присвоено наименование "пластунских" .То есть слова "пешие казачьи" в ККВ  заменены одним словом "пластунский".При этом комплектование батальонов не менялось. Туда набирали казаков, преимущественно из бедных семей, кому трудно завести строевого коня и конское снаряжение.

Отредактировано VadimS (23.01.2019 02:35:41)

489

VadimS
Право, не стоит загружать себя лишней работой - этот вопрос для меня не принципиальный.
Просто вспомнил, что где-то читал, что пластунские батальоны комплектовались из крестьян проживающих в станицах и безлошадными казаками.
При этом служилые крестьяне именовались приписные казаки.
P/S Я интересуюсь только своей станицей.

Отредактировано land (23.01.2019 10:44:30)

490

land

Если не секрет, станица какая?

491

Antik написал(а):

land

Если не секрет, станица какая?

Самая низовая на Дону - Елисаветовская

Отредактировано land (23.01.2019 16:53:15)

492

land

Это частично из неё формировался 16-й Донской казачий генерала Грекова 8-го полк?

493

Antik написал(а):

land

Это частично из неё формировался 16-й Донской казачий генерала Грекова 8-го полк?

Да.
Ещё мои станичники служили во 2-й Донской казачьей батарее, 6-й Лейб- гвардии казачьей и Лейб- гвардии казачьем ЕВ полку.

Отредактировано land (23.01.2019 18:14:59)

494

VadimS написал(а):

Пластунские батальоны-это казачья пехота.

Вадим, ты прав! Появление пластунов обусловлено сосем другими причинами, а не оказачиванием (зачислением в казачье звание крестьян и солдат), которое на Кубани в 19 веке в отличии от Войска Донского действительно имело место. 
http://sd.uploads.ru/t/alDot.png
http://sg.uploads.ru/t/v5exm.jpg

Отредактировано Армай (09.02.2019 13:20:32)

495

Каймы у древка отдельной не должно быть. Каймой в этом месте являлся запас, навернутый на само древко. (Рисунок можно посмотреть в ПСЗРИ  37284   1912ГОДА).На стороне с иконой отсутствуют звезды на кайме.

Древко казачьих пик 1901 года красилось в армейских полках в чёрный цвет, в Гвардии - в приборным. Древко унифицированных кавалерийских пик 1910 года было трубчатым металлическим, окрашивалось в защитный цвет.

На полковом значке наконечник пики непропорционально большой  относительно полотнища. Полотнище приблиз. 800,а наконечник, размер которого 13-23см(на разных образцах), занимает тут почти половину стороны.

Отредактировано VadimS (22.03.2019 07:59:16)

496

Ну и ладно, не надо так не надо. В заголовках написано, что это схемы. "Чувство прекрасного" это хорошо, но у меня на руках
цифры, категориями "приблизительно" не оперирую. Про графический редактор с линейками уже писал, повторяться не буду.

Отредактировано Antik (22.03.2019 11:50:18)

497

Вот тебе и "раз"!Кто сказал ,что не надо? А в чём провинились  воротниковые клапана?

498

Antik
http://sd.uploads.ru/t/DXhKm.jpg
http://s8.uploads.ru/t/fdZxO.jpg

499

Анатолий ,у первой фигуры на мундире,почему-то знак ЛГв Сводно-Казачьего полка.Почему у него же перчатка снята с левой руки,а оставлена на правой? Перчатка в некоторые моменты снимается с правой....Поясной ремень нижнего чина можно бы было изобразить поуже ,кавалерийский ремень был шириной 3\4 вершка,3.5 см...У пожилого урядника на рукаве,по логике, должны быть нашивки сверхсрочной службы .

Отредактировано VadimS (18.04.2019 18:54:32)

500

Сегодня 6.7.2019 г. теме Униформа Российской Императорской армии 2 года, со дня первой публикации.
Подвёл некоторые краткие итоги.
Просмотров тем посетителями - 56187 (в среднем 77 в сутки).
Планшетов отрисовано: 638.
Сделано рисунков вариантов  форм и их элементов на планшетах и отдельно от планшетов, более  3500.
Вензеля, шифровки пуговицы и пр. фурнитуру не считал. Огромная благодарность Анатолию Берсеневу и
Вадиму Шахову за их участие в теме и поддержку.

Отредактировано Antik (06.07.2019 10:54:56)

501

Мундир старшего урядника команды разведчиков, согласно приказа по ВВ № 518 1909 года.

http://images.vfl.ru/ii/1563777710/bec7880a/27287061_m.png

502

Мундир старшего урядника команды разведчиков, согласно приказа по ВВ № 518 1909 года.

http://images.vfl.ru/ii/1563777804/8f87ba8c/27287072_m.png

503

Виват,виват и огромное спасибо за Ваш титанический труд!

504

По лейб-казакам, 1-ый рисунок: лядуночная перевязь всегда поверх плечевой портупеи, у Вас наоборот, вместо офицерского шарфа кушак для нижних чинов. Околыш на фуражке темноват-почти черный. Шашка также для нижних чинов, а должна быть офицерская образца 1881/1910 г.

505

Prohojy
При изменении казачьей формы в гвардейских полках в 1910 году написано-Кушак : у офицеров белый муаровый,у нижних чинов отменяется.
Вот только не знаю,с какой формой их носили.

506

http://s3.uploads.ru/t/cNB5w.jpg
Помогите датировать фото. Предположительно Польша.

Отредактировано Игорь Александрович (28.09.2019 14:16:01)

507

Игорь Александрович написал(а):

Помогите датировать фото. Предположительно Польша.

Отредактировано Игорь Александрович (Сегодня 12:16:01)

Игорь Александрович, а побольше размер фото можно было выставить? Не видно же ничего. А разгадка фотографий всегда в деталях.
Предположу, что фотография перед самой войной. Возможно, год 1913,весна-лето 1914.

508

http://s7.uploads.ru/t/tWrsa.jpg
Да, попробую. Компьютер требует сжать. А как, я не умею.
Эту фотографию мне переслал сын одного из казаков. Он говорит, что снимок сделан в Польше. Но разве до войны забайкальская батарея была в Польше?
На погонах большая витиеватая цифра 3.

Отредактировано Игорь Александрович (29.09.2019 10:23:20)

509

Игорь Александрович написал(а):

Да, попробую. Компьютер требует сжать. А как, я не умею.
Эту фотографию мне переслал сын одного из казаков. Он говорит, что снимок сделан в Польше. Но разве до войны забайкальская батарея была в Польше?
На погонах большая витиеватая цифра 3.

Отредактировано Игорь Александрович (Сегодня 08:23:20)


Оказывается, у Вас была информация, что это батарейцы, что  тройка на погонах витиеватая. Некоторые мелочи могут вполне сдвинуть определение периода фотографирования. Почему  нельзя было сразу  написать всю известную информацию? Я, например, убедился что это не не солдаты, а казаки, только по узким наборным поясам, ну и ещё по паре признаков. Ни лампас, ни оружия, ни шифровок на погонах не видно. Попробуйте с такими выходными данными, ничего не объясняя , разместить фотографию для определения на любом другом известном форуме коллекционеров, тему закроют за неуважение к участникам форума, как минимум.
Ни по одному признаку я не могу определить этих военных как казаков - батарейцев, тем более подтвердить место расквартирования, ни даже Войско. К сожалению, ничем больше помочь не могу.

510

Игорь Александрович здравствуйте.
Вот мнение Михаила Викторовича Шестакова (Предъистория) по поводу Вашей фотографии:
"На ней я узнал двух казаков-батарейцев: на первом плане лежит (с цепочкой на груди)
Чипизубов Кирик Григорьевич Цаган-Олуевской станицы. В 3-м ряду стоит 5-й слева
Пешков Евстроп Ильич, пос. Староцурухайтуевский Дуроевской станицы, двоюродный брат
моего деда, маминого отца.

Оба служили в 1-й Забайкальской казачьей ЕИВ Наследника Цесаревича батарее. Вензель
Цесаревича хорошо просматривается на погонах казаков. Батарея в составе Забайкальского
арт. дивизиона прибыла из Забайкалья на Северо-Западный фронт в Польшу в октябре
1914 года и  уже 12-го октября приняла первый бой у д. Домбровка Радомской губернии.

Оба узнанных мною георгиевские кавалеры. Оба награждены ГК 4-й степени приказом
Гвардейского Кавалерийского Корпуса № 30 от 21 декабря 1914 года. Но на приведенной
фотографии ни у кого нет георгиевских крестов на груди.  Если фотография действительно
сделана в Польше, то фотографию можно датировать октябрь-ноябрь 1914 года
(до получения наград). На более поздних фотографиях у Кирика и Евстропа уже георгиевские кресты.

Вот только в Польше ли? На заднем плане просматриваются вроде-бы забайкальские сопки
- могу ошибаться из-за качества фотографии. До войны батарея квартировалась на станции
Даурия, откуда и отправилась на театр военных действий в сентябре 1914 года.

После Гражданской войны Кирик Чипизубов уйдет в Китай, Евстропа Пешкова арестуют
в 1938 году, осудят по 58-й статье и расстреляют."

Отредактировано Antik (29.09.2019 11:59:32)